Гостевая книга
Уважаемые посетители! Убедительная просьба не ругаться матом, не разжигать
розни между болельщиками и вести себя достойно.
Наша гостевая книга всегда открыта для Ваших записей.
| #121346: ЧЕК | 29 сентября 2008 18:46 |
To Пророк №121345\\\\\\\\
Ну вообщем я понял о чем ты говоришь...Только слова "Торбинский" и "плеймекер" рядом не лежали...Торба хороший исполнитель,так сказать,квалифицированный строитель,а Лось хороший организатор,так сказать,инженер по строительству...И скорее надо не заменять,а дополнять...к одному лосю надо три торбинских...ИМХО... |
|
|
|
| #121345: Пророк | 29 сентября 2008 17:05 |
To ЧЕК №121341
... Торбинский - не плеймейкер в чистом виде. Но я предпочёл бы видеть 2-3 футболистов в основе, которые обладают пусть хоть 80-90%-ми арсенала Лоськова, но при этом более быстры и способны обыгрывать в одиночку. Иначе нынешние редуты не взять. Так вот эти 2-3, случись по эпизоду оказаться на месте (в роли) Лоськова, могли бы безболезненно для атаки сработать. А Торбинский обладает и пасом (чуть хуже, не спорю), и ударом, и обыгрывает сам. Что ещё нужно ? Лучше иметь трёх таких, чем 1 Лося при полной зацикленности на схемах (а-ля прошёл-навесил) остальных 10-ти.
... Для меня показатель качества селекции - постоянное присутствие в основном составе и соответствии игровой модели - пришёл-вписался-далрезультат-покорилвсех. А всё, что садится на лавку или не тянет - мутные покупки. Посмотри тот же Зенит - все последние приобретения с ходу вписываются и улучшают игру. Значит, можно с головой покупать, а не гадать.
... Выиграть бундеслигу - это одно. А вот на уровне Европы сразу видны все изъяны и более перспективные построения-тактики-выбор игроков. И со времён Эффенберга у Баварии так и не было стОящего мейкера. Отсюда и скромные результаты в еврокубках. Сейчас там Рибери призван тянуть эту лямку. Но, считаю, это не тот игрок, который может вернуть им былую силу. У немцев вообще в последние годы был бабочный кризис, отсюда и скромные покупки. |
|
|
|
| #121344: megagarry | 29 сентября 2008 16:44 |
| To Vladimir №121343 согласен, на Юге у нас каша полная со звуком. Правда первый тайм матча с ЦСКА смотрел на севере, вообще ничего не слышно. Требую персональный монитор, а то непонятно о чем у нас "Шоу-балет Сатурн" =)) |
|
|
|
| #121343: Vladimir | 29 сентября 2008 16:31 |
| To megagarry №121342 Если уж приходится его выслушивать, то я бы предпочел сделать это без эффекта "звук из кастрюли" ))) |
|
|
|
| #121342: megagarry | 29 сентября 2008 16:04 |
| To Vladimir №121340 Тебе плохо слышно Льва Валерьяныча? ))) |
|
|
|
| #121341: ЧЕК | 29 сентября 2008 15:59 |
To Пророк №121330\\\\\\\\
Нет я о другом.Ты считаешь Торбинского плеймекером?----"А что Бавария выиграла без плеймейкера ?"-Бундес Чемп...ну это-же ерунда,правда?Кстати о Зените.А кто в Зените плеймекер?Сатурн надо сравнивать с командами сопоставимыми по уровню,а то можно до абсурда докатиться-"Почему мы за Робиньо не поборолись?Почему он в какой-то МС ушел?"
To Пророк №121336\\\\\\\\\
Прям как ребенок...чесслово...Это же тебе не точка куда пришел и "А можно всех посмотреть?" и вот выходят они-футболисты.И у каждого на груди висит табличка-"Классный игрок","Перспективный молодняк","Надежда русского футбола","Отстой пенсионный","Бабки отмыть"...И вот освещает их фарами селекционная служба и думает кого бы взять на сезончик...Покупка футболиста это всегда покупка кота в мешке...и будь ты хоть трижды пророк по кассетам и предыдущим играм ты никогда не скажешь как он проведет следующий сезон.Здесь показательна история появления Сычева в Спартаке.А еще куча примеров когда игрок,действительно классный игрок,просто не попадает в команду...ну не идет у него здесь игра и все..хоть тресни...Анри в Ювентусе,Форлан в МЮ,Креспо и Шевченко в Челси...да куча...Как быть в этом случае?Для того чтобы делать выводы по целям,а том паче,по перспективам клуба нужно обладать информацией из разряда "для служебного пользования",а иначе все это будет высосано из пальца...и это в лучшем случае... |
|
|
|
| #121340: Vladimir | 29 сентября 2008 15:38 |
Хотелось бы сказать пару "ласковых" слов о организации матча.
К сожалению в который раз практически не слышно на Южной трибуне ведущего, но это ерунда по сравнению с музыкой. Когда она включается просто диву даешься как можно было так криво настроить звучание. Каждый раз надеюсь на то, что будет нормально отстроен звук, но каждый раз он на одном и том же уровне.
В свое время общался с Мишей Пукшанским и он говорил, что звуковая система работает на минимуме своих возможностей. После просьб разобраться со звучанием звук улучшался... на некоторое время, а потом сново становился похож на звучание патефона в сортире.
Не особо надеюсь, что ситуация изменится, но очень бы хотелось верить в позитивные изменения. |
|
|
|
| #121339: Безымянный | 29 сентября 2008 15:27 |
To Пророк №121336
Цель вроде бы озвучивалась - сделать результат на данном этапе. |
|
|
|
| #121338: Дима | 29 сентября 2008 14:15 |
| да To Valdemaar №121337 да ладно |
|
|
|
| #121337: Valdemaar | 29 сентября 2008 13:52 |
To Пророк №121336
Отнюдь не было.
Думаю,тут дело в уровне профессионализма тех,кто покупки эти делал...Ну,и,согласен,какую цель преследовала эта покупка... |
|
|
|
| #121336: Пророк | 29 сентября 2008 13:49 |
To Valdemaar №121335
а что, это было тайной, что они разные ? Может, просто цели, с которыми делаются покупки, разные ?
... Если зимой "основе" не появятся действительно классные игроки или очевидно талантливая молодёжь, я сделаю окончательные выводы по целям и перспективам клуба. И что-то мне подсказывает, что ждёт нас весёленькое межсезонье. =) |
|
|
|
| #121335: Valdemaar | 29 сентября 2008 13:37 |
To 8888 №121334
А,понятно...Когда Дюрица так сыграл,я не на тренерскую скамейку смотрел,а на Нахушева,который бежал со всех ног косяк этот исправить...
To Пророк №121333
Зырянов и Лоськов - разные по манере игры. Зырянов отвечает тем требованиям (скорость,мысль,участие в черновой работе) к игроку середины поля,которые нужны в современном футболе. Наверное поэтому его и взял тренер-голландец... |
|
|
|
| #121334: 8888 | 29 сентября 2008 13:31 |
To Valdemaar №121332
Я заметил только один раз, когда помоему Дюрица около своей штрафной катнул мяч в ноги пермяку, вот тогда Ребер чуть навес не разнес, а так он действительно спокойней становиться. |
|
|
|
| #121333: Пророк | 29 сентября 2008 13:31 |
To Valdemaar №121332
... Всё так... Но вот пример : Зырянов. Немногим моложе Лоськова, но сколько же от него пользы в Зените ! И почему не мы его взяли из загнивающего Педо, а Питер ? |
|
|
|
| #121332: Valdemaar | 29 сентября 2008 13:24 |
To Пророк №121330
Замечу,что и в лучшие годы Лоськов не отличался скоростью...И тогда,когда российский футбол двигался примерно в одном темпе,то он был на коне...Но наш чемп стал ускоряться,а с годами скорость не прибавляется у человека,тем более,если изначально она не была высока...Быш это почувствовал вовремя.
To ЧЕК №121326
Честно, не увидел этого. Хотя специально следил за ним... |
|
|
|
| #121331: Пророк | 29 сентября 2008 13:17 |
| Я писал как-то, что покупая таких ироков, как Каряка-Лоськов-Евсеев, штаб становится заложником этих покупок при определении состава. Если уплачены миллионы, игрок должен быть на поле, а не на полке. Какой бы футбол он ни показывал. |
|
|
|
| #121330: Пророк | 29 сентября 2008 13:13 |
To Valdemaar №121325
По Лоськову у нас одно понятие, примеры твои - более, чем наглядны. И я о том, что он проигрывает своим аналогам в командах-лидерах. И не он виноват, а время-сцуко. Но мы от этого страдать не должны.
Евсеев. Я тоже не знаю, чем он лучше Петраша или Ангбвы. Если что, в чужой штрафной более пробивной (головой обычно). Но этих моментов в игре, когда у него будет такой шанс - 1-2. А всё остальное время он будет отставать от своих визави и создавать моменты у своих ворот. Вывод - очевиден.
To ЧЕК №121328
Я не прочу Торбу к нам, теперь уже нереал, раньше нужно было думать. Вечно ты всё вывернешь. =)
To ЧЕК №121326
А что Бавария выиграла без плеймейкера ? Зенит показал им, что перспективнее - с или без. А с кем мне надо сравнивать Сатурн, если не с лидерами ? С полу-Вердером на сборах ?? Хочешь результат - плати, умело, за тех, кто этого стОит. |
|
|
|
| #121329: Valdemaar | 29 сентября 2008 13:06 |
To Пророк №121321
В команде есть Каряка,способный организовать атаку.Человек,кстати,тоже не юный,но почему-то движется и борется...
Если определится Ерэ - хочет ли он играть в Раменском и у этого тренера, то и он способен к созиданию. Ты ведь помнишь,как он может играть?
Есть Сапета в молодёжной команде...Не всё,если задуматься,так печально... |
|
|
|
| #121328: ЧЕК | 29 сентября 2008 13:04 |
To Пророк №121322\\\\\\\\\
Я не понял?Так ты Торбинского прочишь на место "Лосьмейкера"?Ты серьезно? |
|
|
|
| #121327: Безымянный | 29 сентября 2008 13:03 |
To Громозека №121318
А тебе товарищ не говорил, что не менее часто Петю просто в корпус отпихивали от мяча, как игрушечного? Он тебе не говорил, что задаваемый нами темп был ниже среднего? Что в первом тайме игрок, наиболее часто владеющий мячом и получавший больше всех передач - это Тони Кински. Ибо он открывался всегда без вопросов.
При всем при этом надо отметить, что футбол вчера был значительно веселее того, что команда показала в Самаре или Грозном. Или на нашем же поле с "Морквой". |
|
|
|
| #121326: ЧЕК | 29 сентября 2008 13:01 |
To Пророк №121306\\\\\\\\\\\\
" у каждого из лидеров в любом чемпе по нескольку плеймейкеров в составе, умеющих кроме шикарного паса ещё и обыгрывать в одиночку."-
а)Нормально ты сейчас шнуруешь...Ты сравниваешь лидеров чемпионатов с Сатурном.
б)Плеймекер игрок еще более штучный,чем опорник.И многие команды находятся в постоянном поиске или предпочитают играть без оного.Назови мне например плеймекера в Роме?или это не лидер?Лацио?Марселе?Да даже в той же Баварии...
To Пророк №121321\\\\\\\\\
"Нужны срочно пара готовых "Лосьмейкеров" в возрасте 25-27 со скоростью Жиркова. Ну и нап, конечно, готовый."- и чтоб они еще и приплачивали играя за Сатурн!
To Valdemaar №121311\\\\\\\
Это он видимо от большого спокойствия чуть навес не сломал...долбая периодически то рукой,то ногой по нему... |
|
|
|
| #121325: Valdemaar | 29 сентября 2008 13:01 |
To Пророк №121321
Легко.
К первым отнесу Лоськова и Евсеева.
По порядку.Лоськов.То,что человек пришёл доигрывать - очевидно.Посмотреть хотя бы статистику. При прежнем тренерском штабе ему многое позволялось в итоге получили то,что имеем сейчас.Рёбер отметил,что Лоськов не бежит и что не боец...Но может отдать передачу...Но если вся игра команды строится только на этом,то такая команда обречена. В одной,в нескольких играх может и проканает,но потом соперники раскусят и найдёт способы нейтрализовать...Нынешний футбол требует поливариантности в организации атак. Можно посмотреть тот же "Зенит",где это очень хорошо выражено. Можно сказать,что у питерцев есть т.н."свободные художники" (Арш и Данни).Да есть. Но помимо креатива в голове у них есть ещё и подвижность в ногах. А без неё - никуда.
Или МЮ посмотрим.Атака там завязывается не через плеймейкера,который едва перемещается по полю, но мудр до безобразия,а через двух опорных подвижных хавбеков - Флетчера и Кэррика. Или через фланги,где раньше был Бэкс и Гиггз - теперь Криштиану Роналду и тот же Гиггз...И все игроки эти и быстры и соображают...
Евсеев.Вот говорят,что вначале человек работает на имя,а потом имя - на человека...В данном случае абсолютно так...Почему-то многим кажется,что у нас играет тот Евсеев,что играл у Ярцева в "Спартаке"-1996 или у того же Ярцева в сборной-2004...Нет,это уже другой игрок. И тот же Рёбер в интервью заметил,что не хватает скорости,но,правда,сказали тренеру,что Вадега все боятся. Не заметил,что в ПЛ его кто-нибудь боится. Вот в ПД - наверное,может быть...Вот бы в следующем году попробовать ему...Для меня показательным стал матч с ЦСКА в августе с.г. когда никто из этих двух игроков даже не пытался проявить лидерские качества, о которых так говорят многие. От ветеранов же и этого ждут, не в последнюю очередь.
Ко второй категории отнесу Макарова(когда человек в 30 лет выбирает гарантированную лавку и стабильную зарплату - чего от него ждать?),Герка (который уже более года играет за дубль в его-то возрасте),Гаджиева-джуниора(воспитанника клуба??)... |
|
|
|
| #121324: Пророк | 29 сентября 2008 12:54 |
To 8888 №121323
Значит, надо покупать. Если своих таких делать не умеем. |
|
|
|
| #121323: 8888 | 29 сентября 2008 12:50 |
| To Пророк №121321 Готовые "Лосьмейкеры" в возрасте 25-27 лет со скоростью Жиркова по арендам не мотаются, их можно купить только за очень большие деньги, да и то сомневаюсь, что они к нам поедут. |
|
|
|
| #121322: Пророк | 29 сентября 2008 12:42 |
| Сразу опережу вопросы типа "А где таких взять" ? Года 4 назад писал тут про Торбинского, мотавшегося тогда из СМ по арендам. Сегодня это - не последний игрок сборной. Куда, спрашивается, смотрели тогда наши селекционеры ? И сейчас, уверен, не выезжая за пределы России в дорогие и приятные командировки, можно найти дельных ребят. |
|
|
|
|
|
На фото: 17 августа. Владимир. «Торпедо-Владимир» - «Леон Сатурн» - 2:0.
Все фото
|
|
