Гостевая книга
Уважаемые посетители! Убедительная просьба не ругаться матом, не разжигать
розни между болельщиками и вести себя достойно.
Наша гостевая книга всегда открыта для Ваших записей.
| #220359: Dog-Fox | 26 ноября 2013 20:04 |
To ЧЕК №220348 ну, мне кажется сравнение с шоу бизнесом не корректно, хотя бы потому, что раскручивая суперзвезду, планируют потом вложенные бабки отбить :) уж концертами, дисками.. или бабками "родителей" будущей "суперзвезды" - другой вопрос :)) но сам факт..
в отличии от тупого выбрасывания бабок в футболе. какая бизнес идея зенита или локо? а её нет :)) как в поколении п: главное показать, что мы настолько круты, что можем взять млн. долларов и в помойку выкинуть :)) |
|
|
|
| #220358: Амар. | 26 ноября 2013 18:16 |
| To ЧЕК №220357 У Галицкого цель и в ПЛ вышел так,что даже выше 3 места ни где не поднимался. |
|
|
|
| #220357: ЧЕК | 26 ноября 2013 17:59 |
To svetoy №220356\\\\\\\\
Краснодар-молодец.Ну честно,если все как ты говоришь,то респектище ему огромный!Но кто денег на это дает?Краснодар или Галицкий?Конечно Галицкий.Тогда нужно адекватно сравнивать.Что делает для спорта Газпром,Лукойл,РЖД...По сути много больше.
To Старый №220355\\\\\\
...завидую чистой завистью...судя по новостям-вращаешься в высоких политических кругах...завидую еще раз... |
|
|
|
| #220356: svetoy | 26 ноября 2013 16:59 |
To ЧЕК №220354
Про остальное позже. Пока про Краснодар. В каждой станице Краснодарского края строятся фтубольные манежи, где дети занимаются и обеспечиваются экипировкой БЕСПЛАТНО. Лучшие попадают в академию. А станица - по сути деревенька. Вот и вся социальная нагрузка. Спартак, Локомотив. Зенит делают что-то подобное? Максимум талантливых игроков из школ к себе перетаскивают или сажают на контракты со своими агентами. Опять же - все решают путем денег. там подмазал, тут подмазал и получил себе футболиста... |
|
|
|
| #220355: Старый | 26 ноября 2013 16:31 |
To ЧЕК №220354
Это ,наверное от того что я не с шоумено-вуменами общаюсь. Тебя поразишь...живучий.... |
|
БРОННИЦЫ
|
|
| #220354: ЧЕК | 26 ноября 2013 15:22 |
To Старый №220352\\\\\\\\
...чесслово,ты меня реально поражаешь иногда своей информированностью...все эти "...Доходят слухи,что очередной нажим на эти с позволения сказать"государственные" монополии (по бумагам,но не по сути) пошли из-за нежелания догружать деньгами пресловутую Олимпиаду..." и ".Керимова просто скинули..."-и на основе своей информированности ты делаешь выводы космического масштаба резкие и безапелляционные.
To svetoy №220353\\\\\\\
Давай опять по пунктам.1)"Как мне кажется. не совсем удачное сравнение с шоу-бизнесом."- согласен.притянуто за уши.Но как пример,показателен. Смысл такой-не будешь вкладывать деньги-не будешь получать прибыли. И размер прибыли напрямую зависит от размера вложенного.2)" Да, но какова их доля из общего числа матчей в году? 5%, а может и того меньше..."- даже чисто математически если брать ВСЕ не бедные наши клубы,а не один Зенит,то процент будет гораздо больше.А ты хочешь все это взять и отменить и оставить серость."Футбол в Европе может и убыточный, но там хотя бы стараются на нем зарабатывать..."- как то не очень у них получается раз долги все растут и растут,а профита не видно. 3)Дальше (цитата бы очень длинной получилась)-согласен с тобой на мильон процентов. Нужно раскручивать бренд.Нужны и велосипеды и подгузники и стельки с лого.Но.На это нужны деньги и деньги немалые. И наши бедные клубы даже и не помышляют о такой строке в бюджете...на бутсы бы хватило...тут уж не до шампуня с фирменным логотипом.И на строительство и обустройство стадиона тоже нужны бабулечки,а где их взять как не на стороне?4)" А в "Краснодар" я почему-то верю. Они хотя бы строят нормальную футбольную вертикаль..."- я тоже буду рад если появится еще одна богатая и сильная команда в России. Но. Почему ты вдруг решил что Краснодар "несут действительно социальную нагрузку и двигают футбол в массы.",а остальные тихо курят в сторонке. Как раз именно Спартак и Локомотив такую социальную нагрузку двигают,что кушать не могу... |
|
|
|
| #220353: svetoy | 26 ноября 2013 14:39 |
To ЧЕК №220348
Как мне кажется. не совсем удачное сравнение с шоу-бизнесом. Там вложил деньги - ты и заработал на этом. Зенит и прочие гранды нашего г...футбола выдают хорошие матчи? Да, но какова их доля из общего числа матчей в году? 5%, а может и того меньше... Этот футбол стоит этих денег? Мне кажется. что нет. Футбол в Европе может и убыточный, но там хотя бы стараются на нем зарабатывать, а у нас идут по пути наименьшего сопротивления. Вложив 100 рублей в маркетинг можно получить на выходе 150, 200. а может и 300 и 1000. Можно получить и 50, но этим надо заниматься - методом проб ошибок, в том числе и чужих искать и находить. У нас же на все плюнули, ограничиваясь парой видов шарфиков. кружек и банданой... Почему в Шутгарте в фаншопе продается фирменный тостер, велосипед? Неужели там одни дураки? Наверное спрос рождает предложение. Почему в той же Риге. пусть и на хоккее глаза разбегаются от количества сервиса на арене? И в тоже время почему в России я должен отстояв огромную очередь пойти в туалет и пописать в какой-то ручеек с нечистотами вместо нормального туалета? И это на современных аренах! Куда идут деньги клубов? На футболистов? Да, понимаю, что других нет и вынуждены платить за это, но, с другой стороны - пока клубы готовы платить абстрактному Васе десятки тысяч долларов в месяц только лишь за то, что у него российский паспорт и он умеет 100 раз чиканить - поток таких Василиев будет несканчаем! Пока деньги приходят постоянно и в большом количестве и деньги чужие - ничего не поменяется. А в "Краснодар" я почему-то верю. Они хотя бы строят нормальную футбольную вертикаль, а не бездумно вбухивуют деньги в главную команду. Они хотя бы несут действительно социальную нагрузку и двигают футбол в массы. Остальные же об этом только кричат. Пока есть шальные деньги - будет такой футбол. |
|
|
|
| #220352: Старый | 26 ноября 2013 14:36 |
| Интересненькое кино вырисовывается,однако.В футбольном мире,как и в бизнесе,раскручена тема неоправданно завышенных цен,тарифов,ставок,трансферов,закупок,обслуживаний...чтобы долбаные чиновники,продюсеры-агенты могли откатывать,пилить,воровать,кидать,отжимать бабло...И в резудьтате....вот он убыточный футбол....Ну давайте мы поприветствуем чемпионаты стран "голубого потока","северного потока",южного потока" ...Не слышали о таких?Скоро услышите....Партизаны,левски,Челси,Шальке,Штутгарты,сербы-хорваты.....Это-то для чего? А соответствие трат синитки с теперешним местом в Европе? Да наши футбольные манагеры-чиновники,агенты в погоне за наживой так загнали уровень сумм,что скоро только арабские шейхи смогут с ними тягаться. Вы говорите,что кто-то наиграется и бросит...Керимова просто скинули с калийной кормушки и он поплыл.А кто гарантирует продолжительную жизнь Якунину с паровозом... |
|
БРОННИЦЫ
|
|
| #220351: Амар. | 26 ноября 2013 14:01 |
| 14 декабря, когда мы собираемся в "Орбите" будет концерт и есть возможность на него сходить концерт до 21.00 и там будет выступать Моряк последним. Так что можно и забежать на сие мероприятие. |
|
|
|
| #220350: dobrik | 26 ноября 2013 13:43 |
| ...из рубрики "Смотрите в феврале. Сочи-2014. Каминг сун.."..: .." Ты носишь лосины, но сам ты не гей ! Все верно товарищ, это- бобслей! .."...))) |
|
http://ru-illustrators.livejournal.co... · |
|
| #220349: ЧЕК | 26 ноября 2013 13:27 |
| ...по ПУКТАМ...по пуктам,блин...замечательно получилось... |
|
|
|
| #220348: ЧЕК | 26 ноября 2013 13:16 |
To svetoy №220345\\\\\\\\\
ОК.Давай по пуктам. 1) "Он раскручен настолько, что если даже возить на поле еще большую вату, чем сейчас – и на это будут смотреть."- не будут смотреть! Я про футбол тебе ничего не скажу-не сталкивался. Скажу про шоу-биз.Чтобы раскрутить звезду до уровня "из каждого утюга" нужно порядка 70млн$ в год,чтобы поддерживать интерес к звезде нужен бюджет порядка 20млн$ в год.Так и здесь если людям не говорить,что футбол(клуб)- это круто,про него забудут через год-полтора.Это факт,которому уйма подтверждений. 2) «футбол в России убыточен»+" Пока у клубов нет надобности зарабатывать – ничего не поменяется."- футбол убыточен во всем мире и без спонсоров и дотаций загнется и общемировой футбол. Насколько я помню, 2010-ый год только Ювентус закончил без долгов. Барса,Реал,МЮ,Бавария- голимые должники и в возможной перспективе банкроты.3)"Сейчас у нас в чемпионате есть игроки с именем и что? У нас хороший футбол? Зачастую на этот «хороший футбол» смотреть не хочется – вату по полю возят, а не в футбол играют."-
Так ты ж за это и бодаешься,чтобы вата была постоянная.Чтобы все матчи тура были как Урал-Анжи. А так и будет если бабульки уйдут.4)"... чем 1 мыльный пузырь по имени «Зенит»"- этот мыльный пузырь,как ты говоришь,едва ли не единственная команда,на которую можно смотреть и получать удовольствие. Например матч Спартак-Зенит,получился замечательным и интересным чрезвычайно.И таких матчей у Зенита куча.Просто возьми наш чемп и просто вычеркни матчи с участием Локо,Спартака,ЦСКА,Зенита,Динамо,и что останется?5)" У первого хоть есть долгосрочная перспектива, которая способна вывести футбол на самоокупаемость и дать толчок в развитии..."- как это ты про долгосрочную перспективу Краснодара наванговал?Завтра Галицкий охладеет к игрушке,и всё,вся долгосрочная перспектива коту под хвост.Примеры,я думаю,приводить не надо.И с чего ты вдруг решил,что клуб в слабейшем чемпионате(без зенитовконейпарвозов)станет привлекательным для инвестиций?Зачем в него инвестировать?О каком росте может идти речь,если все(!)команды в чемпе уровня нынешнего Анжи?Ну ведь было уже такое в 90-ых.Бабулек нет.Тоска на стадионах.Спартак бессменный чемпион.Много тогда наш футбол наразвивался?Пришли бабки-пришел прогресс.
P.S. Помнишь любимую притчу из 90-ых-"В 1917 году внучка декабриста слышит шум на улице и посылает прислугу узнать, в чем дело.
Вскоре прислуга возвращается.
- Там революция, барыня!
- О, революция! Это великолепно! Мой дед тоже был революционером! И чего же они хотят?
- Они хотят, чтобы не было богатых.
- Странно. А дед хотел, чтобы не было бедных. " |
|
|
|
| #220347: Амар. | 26 ноября 2013 12:18 |
| Хрен бы с ним с маркетингом. Забываем маленькую составляющую проффутбола. Деньги. Как сказал мой знакомый(и для многих он общий: "На футбол ходит бедный народ." Рынок в России так заточен ,что немногие на футбол потратят 2000 рублей.(Это включая все т.е билет, кафе,программки итд) и Я понимаю , что тратиться то можно ...но это тс в течении дня, а не непосредственно для бюджета клуба.Поход в "Дикси" это не прибыль клубу. Да и порядки на стадионе не в полной мере помогут заполнить арену. |
|
|
|
| #220346: Старый | 26 ноября 2013 09:46 |
To svetoy №220345
Вот нечасто приходится с тобой соглашаться,особенно когда ты никчемных людей защищаешь...А вот сегодня ты +10000000!!!Соглашаюсь и подписываюсь. |
|
БРОННИЦЫ
|
|
| #220345: svetoy | 26 ноября 2013 09:41 |
To ЧЕК №220338
Не соглашусь. В отличие от водного поло и прочего футбол находится в более выгодном положении. Он раскручен настолько, что если даже возить на поле еще большую вату, чем сейчас – и на это будут смотреть. Сегодня клубы привыкли тупо тратить деньги, которые льются на них как из рога изобилия. 99% клубов даже не пытаются зарабатывать, утешая себя фразой «футбол в России убыточен». Более чем у половины клубов нет программ привлечения болельщиков, а те, что есть – не выдерживают никакой критики и похожи на детский лепет. В большинстве клубов функции по работе с болельщиками возложены на офицеров по безопасности или бывших силовиков, для которых главная задача – не количество болельщиков, а порядок на трибунах. Для них 10 болельщиков даже лучше чем 100 – с ними проблем меньше. К людям на стадионе относятся как к быдлу. Может быть все-таки эти факторы влияют на посещаемость, а не отсутствие звезд? Сейчас у нас в чемпионате есть игроки с именем и что? У нас хороший футбол? Зачастую на этот «хороший футбол» смотреть не хочется – вату по полю возят, а не в футбол играют. Пока у клубов нет надобности зарабатывать – ничего не поменяется. Надо менять менталитет руководителей, ставить во главу толковых менеджеров, а не генералов и прочих... У нас и сейчас телеправа продаются с трудом, в первую очередь из-за того, что их стоимость сильно завышена. По этой причине все и делается в угоду барину-телевиденью, заплатившему такие бабки за убогое зрелище.
Маркетинговая составляющая нашего футбола находится на первобытном уровне развития, оттого и многие проблемы. Кстати, раз уж заговорили о «Краснодаре», то пусть уж лучше у нас будет 10 «Краснодаров», чем 1 мыльный пузырь по имени «Зенит». У первого хоть есть долгосрочная перспектива, которая способна вывести футбол на самоокупаемость и дать толчок в развитии, у второго кроме кучи бабок нет ничего. Нет денег – нет «Зенита». Да, но нет денег, нет и «Краснодара», но это только пока… В обозримом будущем он станет привлекательным клубом с точки зрения инвестиций и, скорее всего, выйдет на самоокупаемость. А болельщики, это дело наживное… У той команды ими дорожат!
|
|
|
|
| #220344: Амар. | 25 ноября 2013 22:24 |
| To Рыба Треска №220343 Как я обратил некоторые клубы живут все таки по средствам, а нет то летят как фанеры над Парижем(пример Глазго Р. Надо жить по средствам клубам. Кто помнит играли мы с какой то херью из Люксембурга. Поверьте они не живут по средствам. В России были бы побогаче клуб ...народа бы ходило бы человек на 500-700 побольше.Будет доход тысяч 25-30 долларей. Будут показывать по 3 кабельному еще плюс 1000 долларов ...и где то это будет клуб где то 1 лиги ....это же кайф клубы будут жопы рвать ,что бы народ приходил ...будут кровь друг другу пускать за каждые 3 доллара ...и будут писать на матче 1272 зрителя, а не абы какие 1500 ...а вышел в европу ...это же денежное безумие ...а в англию за показ столько бабла поднимут ..и зажируют ....радужные перспективы. Развитие надо только такое иначе с этими бл мы уже в фин жопе. |
|
|
|
| #220343: Рыба Треска | 25 ноября 2013 20:57 |
To Амар. №220336 To Амар. №220337
По-моему, футбол является одним из атрибутов бизнеса, визитной карточкой бизнесмена, затратной рекламой. Это челнинский КАМАЗ что-то говорил, дескать, мы молодежь растим и потому самоокупаемся. Теперь пытаются выжить во второй лиге. На футболе не зарабатывают, а тратят, и все проекты вроде продаж атрибутики или освоения индийского телевизионного рынка призваны лишь уменьшить расходы.
Если следовать логике, одновременно с запретом финансирования футбольных клубов госкорпорациями должен выйти запрет бюджетного финансирования клубов. Таким образом, бюджет "Рубина" ужимается до бюджета, в лучшем случае, "Нефтехимика", бюджет "Амкара" - до бюджета "Октана", а "Сатурн" ищет деньги для заявки на первенство района либо сосредотачивается на первенстве Жуковского по пляжному футболу. |
|
|
|
| #220342: KoRaBel | 25 ноября 2013 20:57 |
To Амар. №220341
Да все просто: в Европе клубный футбол - для бизнеса и болельщиков, у нас - для г-ва и спорт.чиновников... |
|
Сочи
|
|
| #220341: Амар. | 25 ноября 2013 20:46 |
| Да мне срать как они играть будут в европе ...хотя и так видно ,что с чемпионом нашим сделали, например. Да в Питере на футбол и сейчас то ходят полколеки. А что им Халк дал? Они всех в ЛЧ делают? На Украине так живут и ничего, не парятся. To KoRaBel №220340 То же будет ,что и с ЦСКА сейчас. |
|
|
|
| #220340: KoRaBel | 25 ноября 2013 20:09 |
To ЧЕК №220334
А что, пусть Краснодар чемпионом побудет... Я за! )) А посмотреть можно, если очень хочется красоты, на Баварию или прочие Барселоны с Манчестерами... |
|
Сочи
|
|
| #220339: матвей | 25 ноября 2013 19:49 |
Да бог с ним с футболом,тут вон какая ещё бяда предвидится)))))
"Компаниям с госучастием запретят праздновать Новый год за госсчет"
|
|
http://izvestia.ru/news/561255 · |
|
| #220338: ЧЕК | 25 ноября 2013 19:47 |
| Болельщики не будут ходить на средних игроков и средние команды.Нужны звезды,как отдельные личности,так и целые команды.Если их нет-падает посещаемость и заинтересованность болел,а соответственно падает и интерес со стороны бизнеса,телевидения,что в свою очередь влияет на интерес спонсора.В итоге получаем непопулярный вид спорта с ма-а-алюсенькой кучкой интересующихся,ну как водное поло или тот же пресловутый бадминтон. В Англии,допустим,есть целая рекламная контора,которая раскручивает местных игроков и команды...правда со временем им все сложнее это делать. |
|
|
|
| #220337: Амар. | 25 ноября 2013 18:02 |
| И нет заоблачных цен на трансферы это деньги хозяина и его цель заработать, а не показать крутость кошелька. При сумрачном показателе результата. |
|
|
|
| #220336: Амар. | 25 ноября 2013 17:59 |
| To Рыба Треска №220335 А надо бы ...частный капитал пусть приходит ...тогда они будут думать как деньги заработать. И не будет таких обысков когда жопу под микроскопом рассматривать. И пусть некоторое время будет чемпионом "Красндар", но обратите внимание при среднем подборе игроков результат неплох. |
|
|
|
| #220335: Рыба Треска | 25 ноября 2013 17:54 |
To Димкинс №220326
Никогда не примут такого. И это хорошо. |
|
|
|
|
|
На фото: 17 августа. Владимир. «Торпедо-Владимир» - «Леон Сатурн» - 2:0.
Все фото
|
|
